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蔣國云:10年內都不會實施注冊制,靠新三板和注冊制退出是一廂情愿

發(fā)布日期:2021-03-03 06:30:38 瀏覽量:0

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  “現(xiàn)有的退出渠道,依靠新三板、依靠注冊制是一廂情愿,未來的主流退出渠道是并購;

  90%創(chuàng)投機構花在投后管理的時間不夠,未來要逐漸加強投入,這有利于項目企業(yè)合規(guī)合法進行;

  要聯(lián)手投資銀行,設立并購基金,合理高效退出。

  蔣國云:時代伯樂創(chuàng)業(yè)投資有限公司董事長、總裁。復旦大學經(jīng)濟學博士,中國人民銀行研究生部碩士。六年在國信證券擔任要職,31歲加入國信證券研究所并擔任所長,十年耕耘中國私募股權投資,共創(chuàng)中科招商,打造國內規(guī)模最大的股權投資機構。20年投資和研究工作經(jīng)驗,先后管理并投資80多個PE項目,個人上市案例超過15家。

  由深圳市創(chuàng)業(yè)投資同業(yè)公會主辦的第十八屆高交會系列活動“機遇與策略——中國創(chuàng)投2.0高峰論壇”今日舉行,蔣國云做了題為《聯(lián)手投資銀行,拓寬退出渠道,打造創(chuàng)投機構核心競爭力》的主題演講,對目前創(chuàng)投最受關注的退出問題做了分析。

  時代伯樂創(chuàng)業(yè)投資有限公司董事長、總裁

  以下為發(fā)言實錄,經(jīng)大咖約編輯整理:

  我做PE時間也比較長了,畢業(yè)以后在招商證券,所以王秘書長(王守仁 編者注)很清楚,最初是在招商大廈,應該是20多年前的事情,但我很清楚記得有王秘書長等參會,當時我還解釋半天什么是VC/PE。

  我之前寫過一篇文章,《中國證券市場的大洗牌》,很多人都轉發(fā)了,我相信在座很多人都會炒股票,我說炒股要做好有三個條件,第一,你一定要獲得超越普通人的非對稱信息,你可以合理合法的獲得,當然也有通過內幕交易方式獲得;第二你要有反人性的心理品質,人家瘋狂的時候你可以保持冷靜;第三你要有足夠的耐心,能夠足耐和等待。

  做股權投資相對而言簡單一點,需要其中一個條件,即獲得超越普通人的非對稱信息,你如果得不到,你在競爭中就處于被動地位。做股權不需要反人心的心理品質,因為它沒有交易,所以你很平靜。第三個條件,因為一旦投資人投了或者企業(yè)投入之后,你資本被動等待不可能沒有流動性,股權投資,解決變量就是非對稱信息。

  毫無疑問,很多人都在講,我講做股票投資還有一個,相信很多人也會炒股票,我說你如果三朵花都沒解決,股票做不好,樹上的花、心中的花和紙上的花,這個跟股權也很相似。

  比如一個上市公司,很多人會講那個上市公司一直這么好,為什么不漲,就因為它已經(jīng)是樹上的花,王陽明講的見花就是花,其實接下來就是等待花謝,所以為什么企業(yè)公布業(yè)績之后股票會下跌,這是很重要的原因。

  紙上的花就是你看到公布的數(shù)據(jù)和業(yè)績,這里面有很多水份。

  唯一會漲的可能是心中的花。為什么企業(yè)沒有業(yè)績,這個項目還是剛剛開始因為它心中的花已經(jīng)開了,所以它就會漲了,這是很多做股權投資也想不明白,因為這兩個行業(yè)隔得很遠,我已經(jīng)講得很清楚了。

  壹

  注冊制十年內都不會實施

  創(chuàng)投機構拓寬退出渠道,我們曾經(jīng)寄希望于新三板,這是一廂情愿。一個是境內的IPO,這是最好的方式,比美國、香港上市有更好的優(yōu)勢,第二是韓國的更加小眾,第五就是項目回歸股份。下面我對這幾種方式說明。

  目前中國企業(yè)IPO大塞車,目前還有680多家,按照現(xiàn)在的速度還得兩年時間才能發(fā)完,PE的項目不完全統(tǒng)計大概投了2萬多家,有6000多家可以上市,按照現(xiàn)在的速度可能要30年才能消化。目前我認為出現(xiàn)牛市是小概率事件,因此大規(guī)模IPO不太現(xiàn)實,因為監(jiān)管層一定會管理二級市場的退出。

  境外IPO也未必是好的選擇,因為我們在美國看到很多都在回歸,香港IPO就更糟糕了,募集資金非常有限。很多人寄希望于新三板,我的觀點是不現(xiàn)實。

  新三板不太可能成為退出的場所,我覺得就是一場夢想。為什么?它就是一個展示的平臺,不可能成為交易退出的平臺。

  如果新三板目前可以退出的話,在主板、中小板、創(chuàng)業(yè)板尚且有大量弄虛作假的上市公司可以去騙錢,如果我們新三板又是注冊制的情況下,怎么可能成為交易的場所?除非把老百姓騙死。

  寄希望于項目企業(yè)的回歸。我認為這個還是有相當?shù)碾y度,因為企業(yè)一旦進入這個階段,面臨現(xiàn)金流短缺的問題,回購收益率有限,這也不太現(xiàn)實。

  對注冊制,我個人判斷10年都不會實行注冊制。為什么?我們現(xiàn)在的金融是什么樣市場環(huán)境?我們的P2P非法上市、欺詐上市等,我們不會盲目搞。

  我昨天跟一個券商朋友交流,我覺得什么股指期貨等等害了中國老百姓,這是一批券商為了利益游說,股市就是為募集者提供融資的功能,我在券商工作過很清楚。

  在目前嚴格審核的情況下還有很多渾水摸魚的人,因此我們如果照搬西方的注冊制,我認為不太現(xiàn)實,我們國情不太一樣。我們很多中國企業(yè),尤其是草根創(chuàng)業(yè)者,根本就沒把作假賬當回事,他覺得做假賬是應該的,注冊制不現(xiàn)實。

  因此回到主流,上市公司的并購是主流退出方式,80%都是通過上市機構并購退出的,不管是微軟還是蘋果,通過大量的并購。也就是說不斷收購并購才是我們主流退出方式,純粹通過IPO這是過獨木橋的過程,非常困難。

  貳

  90%創(chuàng)投機構花在投后的時間不夠

  項目如何增值確實是創(chuàng)投機構一個很重要的核心競爭力。

  過去20年中國創(chuàng)投機構更多的是比拼價格,不管是眾籌還是投資項目。因此中國一個稍微好的項目、優(yōu)質的IPO更有價值。

  絕大多數(shù)機構全力以赴做IPO,做了這么多年,我認為中國90%的創(chuàng)投機構在退出上花的時間不夠多,更多的是在投資上花時間。我跟很多知名機構,看到開股東會,也很少見到他們的股東,他們比較超然,所以這是我們今后可能要改進的地方。

  另外,市場資金的變化,使得創(chuàng)投機構必須改變。去年的股災發(fā)生,剛才一位老師也講了這樣的問題,現(xiàn)在散戶很少了,尤其是江浙一帶,去年股災消滅了一部分人,資金能力不夠。普通投資者就更加承受不了這么長期投資了,這就迫使我們要改變退出方式。普通投資人覺得回報周期過長,如果這種局面不打開,困難。

  第三個,我們看到新三板的退出將信息不對稱的局面打開,沒有增值退出能力的機構將失去核心競爭力,比如過去我們看到全國的PE機構,過去是有價值的,但是隨著信息的透明化,尤其是新三板退出之后,這個優(yōu)勢開始消失掉,增值退出的能力大幅度提升。

  對于項目企業(yè)來說,拿誰的錢都一樣,我們過去說誰有品牌、知名度就有優(yōu)勢,現(xiàn)在其實沒有那么大的價值,企業(yè)認可的是你能幫我做什么。所以我相信,隨著創(chuàng)投機構相互競爭和合作,未來大家都會關注這個問題的。

  退出是最后的,也是創(chuàng)投機構最核心的競爭點,關系到能否創(chuàng)造價值的問題。

  叁

  聯(lián)手投資銀行,設立并購基金

  為什么要牽頭投資銀行,也就是說干嘛要投行,很容易理解,因為所有主流的退出渠道都離不開投行。

  從西方國家資本退出來看,并購是處于主導地位的。今年以來跨境并購超過7000萬美金,我們看到2015平均回報略超過5.92倍,雖然低于IPO,但是時間周期縮短。

  第一,并購中的關鍵環(huán)節(jié)幾乎都需要投資銀行參與,其實我們投項目感覺很明顯,企業(yè)很多時候不規(guī)范,需要投行來鑒定,不能并購那些不規(guī)范的,尤其是換股交易企業(yè),我們創(chuàng)投機構對比銀行可能不那么專業(yè)。

  第二,并購的交易設計需要專業(yè)的投資銀行團隊來執(zhí)行,怎樣合理估值、合理定價。

  第三,與上市公司設立并購基金直接對接進行并購,目前也需要專業(yè)的投資銀行來指導,否則就是瞎子摸象。

  從過去幾年來看,創(chuàng)投機構與上市公司合作設立并購基金,引入投資銀行,能夠起到事半功倍的效果。現(xiàn)在很多上市公司喜歡自己單干,但上市公司直接做一個并購基金其實并沒有優(yōu)勢,他要組建一個比專業(yè)PE還大的團隊難度比較大。

  如果要做投資只有兩種人,第一,過去有很多延續(xù)可以復制的成功案例,這是可信賴的機構;第二,交過學費的。既沒有交過學費,也沒有成功的案例,失敗概率很大。

  有投行參與確實能讓整個交易更順利,提升并購效率,這是很通行的方式。通過并購基金,我們項目退出可能更容易了因為開始我不需要持有50%、40%的股權,我先占5%或者10%通過并購的方式,風險降低了,這是典型的先戀愛后結婚,否則像過去一樣,一認識就結婚后來馬上離婚。